HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

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BaerenFan
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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von BaerenFan » Mo 17. Feb 2025, 11:40

St.Louis hat geschrieben:
> Es sagt ja niemand, oder zumindest ich ganz bestimmt nicht, dass Reideborn
> ein Fliegenfänger sei. Es geht aus meiner Sicht einzig und allein um den
> Sachverhalt mit der ausländischen Lizenz. Wüthrich hat (auch) in dieser
> Saison bewiesen, dass er nicht merklich schwächer ist als Reideborn. Es
> gibt eigentlich keinen Grund, permanent auf einen ausländischen Goalie zu
> setzen und trotzdem wird es getan. Logisch also, ist die Erwartung höher.
>
> Ich habe in letzter Zeit diverse Podcasts mit Sportchefs in der Schweiz
> gehört. Egal ob Biel, Kloten, Langnau oder Zug, alles sagen klipp und klar
> "Hauptsache kein ausländischer Goalie". Lieber einen etwas
> schwächeren CH-Goalie und dafür sechs ausländische Feldspieler. Der Impact
> eines Feldspielers sei insgesamt grösser als derjenige eines Goalies, da
> das Goalie-Niveau in der Schweiz generell sehr hoch sei und ausreichend
> gute Schweizer Goalies hier seien.
>
> Voilà, und der SCB bzw. Tapola ignoriert diesen Umstand konsequent, obwohl
> - und hier sind wir uns wohl alle einig - bei den Feldspielern einiges an
> "Upgrade" erforderlich wäre. Die Abhängigkeit von einzelnen
> Spielern ist zu hoch, einige erreichen ihr übliches Niveau nicht (Scherwey,
> Untersander, Kreis...), generell spielt man ziemlich fehlerbehaftet und
> offensiv nicht allzu effizient... Wenn dann halt der ausländische Goalie
> nicht gerade überragend spielt, stösst dies verständlicherweise auf Kritik.
> In Bezug auf das letzte Spiel besteht einmal mehr der Eindruck oder
> zumindest der Verdacht, dass mit Wüthrich im Tor und Kahun als zusätzlichem
> Stürmer keineswegs ein schlechteres Ergebnis resultiert hätte.
>
> Natürlich ist dies hypothetisch und natürlich macht Tapola enorm viel
> richtig. Dass aber die Situation rund um Reideborn ein aktuell nicht allzu
> kleines Risiko birgt, dass nicht die bestmögliche Mannschaft auf "dem
> Bitz" steht, kann aus meiner Sicht zurzeit nicht wegdiskutiert werden.


Verstehe ich das richtig? Biel sagt sie wollen lieber einen etwas schwächeren CH Torhüter? Die wissen schon, dass sie ohne Säteri diese Saison nur knapp vor Ajoie stehen würden?

Für nächste Saison kann man gerne mit Henauer und von Burg in die Saison starten. Zaugg hat ja bereits begonnen Andri zu zerreissen. In seinen letzten beiden Berichten über die Berner Torhütersituation musste er erwähnen, dass Henauer nicht das Potential zum NLA-Goalie hat und anscheinend nicht einmal in Basel die Nummer 1 ist. :evil:

SCB_since1977
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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von SCB_since1977 » Mo 17. Feb 2025, 11:46

Wegen Reideborn verliert der SCB zur Zeit zwar in der Regel kein Spiel, gewinnt aber meist auch keines wegen ihm.
Dies ist leider zuwenig, für einen Spieler welcher eine Ausländerlizenz benötigt.
Man könnte Zurkirchen als "Väterchen Absicherung" verpflichten und mit
dem Trio von Burg / Zurkirchen / Henauer in die neue Saison starten, Reideborn auszahlen
Falls von Burg/Henauer doch nicht tauglich sind, könnte man dann immer noch eine Lizenz für einen Goalie "verbraten" um mit Zurkirchen 2 taugliche Torsteher zu haben
Dafür Klok behalten, wie Lindholm nach seiner Verletzung zurückkommt, weiss man noch nicht.
Somit
Defense: Aktell, Lindholm, Klok
Offense: Aaltonen, Ejdsell, Kahun, Merelä

Wir werden sehen, ev. hext uns ja Reideborn zum Titel und alles Geschriebene hier ist Makulatur :mrgreen:
„Ein Spieler, der nicht bereit ist, sich ständig zu verbessern und nicht jedes Spiel, sei es noch so unwichtig, gewinnen will, der wird nie ein Großer werden!“
Wiktor Wassiljewitsch Tichonow
4.6.1930 - 24.11.2014

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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von Veteran » Mo 17. Feb 2025, 11:51

Der Chlausi wie immer am polemisieren resp. versuchen zu verunsichern/destabilisieren....

In 2 von 3 Playoff Spiele (den 2 gewonnenen) war Andri der Torhüter - er ist die Nr. 1 in Basel !

Und bez. Torhüter-/Ausländersituation bin ich bei Jussi, der hat genug Erfahrung...

Red Wings
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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von Red Wings » Mo 17. Feb 2025, 13:14

Nur etwas zum schmunzeln, könnte vom Klaus sein:

Reideborn wurde dieser Saison bisher 2-mal zum besten Spieler gewählt (Ambri und Lakers)

Phippu wurde in dieser Saison 3-mal zum besten Spieler gewählt (Gotteron, Ambri und Lausanne)

Eventl. bemerkt man den kleinen aber feinen Unterschied!

Hockeyfan
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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von Hockeyfan » Mo 17. Feb 2025, 13:16

Red Wings hat geschrieben:
> 500% mit Dir einverstanden!!! Irgendwo habe vor nicht allzu langer Zeit von ML
> gelesen, dass der grösste Fehler war in der Zeit von KJ, ihm diese grosse Machfülle
> zu überlassen - was passiert jetzt???

Ich weiss nicht, was es an der Goaliewahl von Tapola bis jetzt zu kritisieren gibt. Im Moment sieht die Punkteausbeute unter der Berücksichtigung ob Reideborn, Wüthrich und/oder Kahun gespielt hat wie folgt aus:

Punkte/Spiel mit Reideborn: 1.81
Punkte/Spiel mit Wüthrich: 1.52
Punkte/Spiel mit Kahun: 1.61
Punkte/Spiel ohne Kahun: 1.8

Eigentlich ist es aufgrund dieser Zahlen völlig nachvollziehbar, dass Tapola eher Reideborn an Stelle von Kahun spielen liess. Die Situation kann sich aber nun mit Aaltonen allenfalls ändern…

Red Wings
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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von Red Wings » Mo 17. Feb 2025, 13:39

Hockeyfan hat geschrieben:
> Red Wings hat geschrieben:
> > 500% mit Dir einverstanden!!! Irgendwo habe vor nicht allzu langer Zeit von ML
> > gelesen, dass der grösste Fehler war in der Zeit von KJ, ihm diese grosse
> Machfülle
> > zu überlassen - was passiert jetzt???
>
> Ich weiss nicht, was es an der Goaliewahl von Tapola bis jetzt zu kritisieren gibt.
> Im Moment sieht die Punkteausbeute unter der Berücksichtigung ob Reideborn, Wüthrich
> und/oder Kahun gespielt hat wie folgt aus:
>
> Punkte/Spiel mit Reideborn: 1.81
> Punkte/Spiel mit Wüthrich: 1.52
> Punkte/Spiel mit Kahun: 1.61
> Punkte/Spiel ohne Kahun: 1.8
>
> Eigentlich ist es aufgrund dieser Zahlen völlig nachvollziehbar, dass Tapola eher
> Reideborn an Stelle von Kahun spielen liess. Die Situation kann sich aber nun mit
> Aaltonen allenfalls ändern…

Sorry, aber Deine Statistik hinkt etwas, hast Du auch die Anzahl Spiele von jedem einzelnen mitberechnet??? Reideborn z.B. konnte 14 Spiele mehr bestreiten als Phippu?!?!?! Eventl. hätten wir mit Phippu einige Verlängerungen und Penaltyschiessen mehr gewonnen, und wären jetzt fast 1. 2. oder 3. - wer weiss?

Hockeyfan
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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von Hockeyfan » Mo 17. Feb 2025, 14:16

@RedWings
Die Statistik "Punkte pro Spiel" berücksichtigt logischerweise die Anzahl Spiele ;) . Und ja, man hat mit Reideborn oft eine Verlängerung verloren. Aber man muss dabei berücksichtigen, dass man mit Reideborn nur 5 von 31 Spielen nach 60 Minuten verloren hat. Das heisst nur in 16 % der Spiele haben wir mit ihm 0 Punkte geholt. Das ist absoluter Spitzenwert aller regelmässig eingesetzter Torhüter der Liga. (zum Vergleich: mit Wüthrich haben wir 35 % aller Spiele nach 60 Minuten verloren)

Das heisst auch: Es ist wohl eher so, dass wir mit Wüthrich etwas weniger Verlängerungen verloren hätten, weil man gar nicht bis in die Verlängerung gekommen wäre ;) .

Red Wings
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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von Red Wings » Mo 17. Feb 2025, 14:24

Hockeyfan hat geschrieben:
> @RedWings
> Die Statistik "Punkte pro Spiel" berücksichtigt logischerweise
> die Anzahl Spiele ;) . Und ja, man hat mit Reideborn oft eine Verlängerung
> verloren. Aber man muss dabei berücksichtigen, dass man mit Reideborn nur 5
> von 31 Spielen nach 60 Minuten verloren hat. Das heisst nur in 16 % der
> Spiele haben wir mit ihm 0 Punkte geholt. Das ist absoluter Spitzenwert
> aller regelmässig eingesetzter Torhüter der Liga. (zum Vergleich: mit
> Wüthrich haben wir 35 % aller Spiele nach 60 Minuten verloren)
>
> Das heisst auch: Es ist wohl eher so, dass wir mit Wüthrich etwas weniger
> Verlängerungen verloren hätten, weil man gar nicht bis in die Verlängerung
> gekommen wäre ;) .

Eben, und nach 60 Minuten 3 Punkte eingefahren hätte :D !

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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von Hockeyfan » Mo 17. Feb 2025, 15:05

Red Wings hat geschrieben:
> Eben, und nach 60 Minuten 3 Punkte eingefahren hätte :D !

Dann würden die Punkte pro Spiel anders aussehen ;)

Talisker
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Re: HCL - SCB / SCB - EHCK (14. & 15. 02. 2025)

Beitrag von Talisker » Mo 17. Feb 2025, 15:27

Die Vergleiche nach Fangquoten gehen jenseits des Pinboards hoffentlich etwas "tiefer" - wenn ich etwa an letzten Samstag denke, wo Kloten dem SCB auf dem ganzen Feld auf den Füssen stand, und kaum einen guten Abschluss zugelassen hat, so wundert mich die Fangquote von Zurkirchen nicht übermässig. Die "expected goals" würde ich daher bei Zurkirchen tiefer einschätzen als bei Reideborn. Ist dies aber dauerhaft nicht der Fall, und kassiert der SCB einfach wegen den Torhüterleistungen zu viele Gegentore, ist guter Rat im wahrsten Sinne des Wortes teuer. Denn dann müsste man spätestens auf nächste Saison hin einen Torhüter suchen, der klar besser wäre als Reideborn, und all die Punkte stiehlt, die man sich vorstellt.

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