SCB 2021/22

[Talisker]

Braucht wohl tatsächlich weniger, als man derzeit glauben würde, um mindestens aus dem Sumpf zu kommen. Bei dem schon öfters angesprochenen Andersson-Deal dürfte das Problem sein, dass man auf einem schönen Teil des Vertrages (...bzw. des Betrages...) sitzen bleiben wird, weil ihn niemand zu diesem Wert übernehmen will. Man müsste somit diesen Teil weiter bezahlen, und einen neuen Verteidiger einstellen, womit man (finanziell) nicht wesentlich besser da stehen würde. Die Hoffnung besteht, dass dieser seine ursprünglich gute Entwicklung ja evtl. fortsetzen wird, wenn wieder etwas Ruhe einkehrt. Unbestritten ist, dass man sich bei der letzten Vertragsverlängerung ins Bockshorn hat jagen lassen und zu viel bezahlt hat aus Angst, auch der würde dem SCB noch abgeworben werden. Zu diesem Zeitpunkt hatte Andersson allerdings ganz anders performt. Er ist aber einer, der eine "führende Hand" und klare Ansagen braucht. Als ihm damals Jalonen ordentlich die Leviten verlesen hatte, machte Andersson deutliche Fortschritte. Der Luxusvertrag und die Irrungen und Wirrungen letzthin haben ihm aber nicht gut getan.

[Defendr90]

Ja der Vertrag mit Andersson, das ist halt so eine Sache. Damals hätte ich es als unverzeihlich empfunden wenn man ihn nicht gebunden hätte, in der retrospektive ist er mit der jetzigen Performance klar überteuert. Denke aber das deine Einschätzung betreffend führender Hand nicht ganz falsch ist. Ausserdem ist auch er nicht unbedingt der Typ der ein Team tragen kann, analog Praps. Dennoch muss er sich dringend steigern, ansonsten ist dieser Vertrag wohl einer der grössten Rohrkrepierer der letzten Jahre. Wobei ich hier AC nichtmal viel vorwerfe, wahrscheinlich hätten ihn (nicht das trikot) sonst die Fans unters Hallendach gehängt wenn er Andersson damals verloren hätte.

[Supporter 1664]

Das Gejammere vor der Verlängerung war bis ins hinterste Tal zu hören. Das Andresson zu diesem Zeitpunkt das Maximum herausgeholt hat (Poker ZSC und SCB) ist legitim. Aktuell ruft er seine Leistung nicht ab, beinahe 100% der Mannschaft tun dies aber auch nicht.
Die Löhne werden in Zukunft nur dann niedriger sein, wenn ein Salary Cap eingeführt wird das den Namen verdient, nämlich Maximalgrenze ohne irgendwelche Schlupflöcher.
Wenn man schon NHL-System (ohne Abstieg) einführen will und die Liga ausgeglichen halten will, ist dies ein Muss! Da brauchts auch nicht 7 Ausländer - fertig!

[greenie]

Supporter 1664 hat geschrieben:
> Das Gejammere vor der Verlängerung war bis ins hinterste Tal zu hören. Das
> Andresson zu diesem Zeitpunkt das Maximum herausgeholt hat (Poker ZSC und
> SCB) ist legitim. Aktuell ruft er seine Leistung nicht ab, beinahe 100% der
> Mannschaft tun dies aber auch nicht.
> Die Löhne werden in Zukunft nur dann niedriger sein, wenn ein Salary Cap
> eingeführt wird das den Namen verdient, nämlich Maximalgrenze ohne
> irgendwelche Schlupflöcher.
> Wenn man schon NHL-System (ohne Abstieg) einführen will und die Liga
> ausgeglichen halten will, ist dies ein Muss! Da brauchts auch nicht 7
> Ausländer - fertig!

Nur denke ich, so würde die Liga nicht ausgeglichen gehalten. Da müsste eigentlich auch noch ein Draftsystem wie in der NHL eingeführt werden. Okay, in natürlich auf Schweizerische Verhältnisse runtergebrochenem Mass. Was dann aber auch die Frage aufwerfen würde, ob in der Schweiz überhaupt jedes Jahr genügend "draftwürdige" Spieler vorhanden wären, ausländische dürfte man da ja vermutlich nicht gerade viele finden, die man da auch einbinden könnte, wenn überhaupt. Und dann käme schon die nächste Frage, da die guten jungen Spieler dann gleichwohl, wenn sie es bringen, bald nach Uebersee abwandern könnten, ob das überhaupt Sinn machen würde, genau so wie die Abschaffung eines automatischen Absteigers, resp. geschlossene Liga.

[SCB_since1977]

Der salary Cap ist aber ein Witz wenn eine "Strafprämie" eingeführt wird. Vereine mit Mäzen im Hintergrund werden die anstandslos und gerne bezahlen. Besser wäre es, wenn ein Verein gegen den salary Cap verstößt, einen Punkteabzug in der folgenden Saison, zb 1 Punkt pro 100000 im wiederholungsfalle 2 Punkte/100000.
Alles andere ist ein Witz, den Geld regelt alles.

[Aeschbi]

Schön und gut bei Verstössen Punkte abzuziehen, aber eine solche Meisterschaft ist dann endgültig nicht mehr ernst zu nehmen.
Entweder kriegt man es hin einen Salary Cap auszuarbeiten, welchen diesen Namen auch verdient und nicht mit einfachsten Mitteln ausgehebelt werden kann oder man es lässt es gleich ganz bleiben.
Vernünftig wäre wohl es gleich bleiben zu lassen, wer glaubt schon daran, dass die Clubbosse schlussendlich nicht ihr Ego durchdrücken und auf das Wohl der ganzen Liga achten. Die Stadtzürcher sind nun mal ganz anders aufgestellt als die Langnauer und diesen Vorteil werden sie auch nicht einfach so aufgeben.
Wenn sich etwas ändert, dann bleibt das Ganze ein zahnloser Papiertiger und jeder kann machen was ihm beliebt. Oder der Cap ist derart hoch angesetzt, dass z.B. die Stadtzürcher eh weiterhin einkaufen können wie ihnen beliebt. Und Bern wird da sowieso nicht mehr mithalten können.

Und ja, Geld regelt alles, das wird auch immer so bleiben. Bisher konnte der SCB da auch ganz vorne mitmischen, diesbezüglich haben wir nicht auf andere zu zeigen.

[Supporter 1664]

greenie hat geschrieben:
> Supporter 1664 hat geschrieben:
> > Das Gejammere vor der Verlängerung war bis ins hinterste Tal zu hören. Das
> > Andresson zu diesem Zeitpunkt das Maximum herausgeholt hat (Poker ZSC und
> > SCB) ist legitim. Aktuell ruft er seine Leistung nicht ab, beinahe 100% der
> > Mannschaft tun dies aber auch nicht.
> > Die Löhne werden in Zukunft nur dann niedriger sein, wenn ein Salary Cap
> > eingeführt wird das den Namen verdient, nämlich Maximalgrenze ohne
> > irgendwelche Schlupflöcher.
> > Wenn man schon NHL-System (ohne Abstieg) einführen will und die Liga
> > ausgeglichen halten will, ist dies ein Muss! Da brauchts auch nicht 7
> > Ausländer - fertig!
>
> Nur denke ich, so würde die Liga nicht ausgeglichen gehalten. Da müsste eigentlich
> auch noch ein Draftsystem wie in der NHL eingeführt werden. Okay, in natürlich auf
> Schweizerische Verhältnisse runtergebrochenem Mass. Was dann aber auch die Frage
> aufwerfen würde, ob in der Schweiz überhaupt jedes Jahr genügend
> "draftwürdige" Spieler vorhanden wären, ausländische dürfte man da ja
> vermutlich nicht gerade viele finden, die man da auch einbinden könnte, wenn
> überhaupt. Und dann käme schon die nächste Frage, da die guten jungen Spieler dann
> gleichwohl, wenn sie es bringen, bald nach Uebersee abwandern könnten, ob das
> überhaupt Sinn machen würde, genau so wie die Abschaffung eines automatischen
> Absteigers, resp. geschlossene Liga.

Für einen Draft hat es ganz einfach zu wenig Spieler. Und einen "Granaten" U18er, welcher beim Club X ausgebildet wird und dann von einem Club Y gedraftet werden könnte ist utopisch. In der NHL sind es die Juniorenligen welche die NHL alimenteren, die NHL Clubs haben gar keine eigenen Nachwuchsteams welche Sie unterhalten (müssen). Die Farmteams (AHL) da kommen die Spieler bereits fixfertig hin. Draft geht bei uns nicht wirklich.

[quote=SCB_since1977 post_id=61737 time=1613627089 user_id=82]
Der salary Cap ist aber ein Witz wenn eine "Strafprämie" eingeführt wird. Vereine mit Mäzen im Hintergrund werden die anstandslos und gerne bezahlen. Besser wäre es, wenn ein Verein gegen den salary Cap verstößt, einen Punkteabzug in der folgenden Saison, zb 1 Punkt pro 100000 im wiederholungsfalle 2 Punkte/100000.
Alles andere ist ein Witz, den Geld regelt alles.
[/quote]

Korrekt, entweder ein richtiger Cap ohne Schlupflöcher oder gänzlich sein lassen, dann aber nicht jammern wenn ein 4. Linienspieler 300'000 kassiert.

[SCB_since1977]

Aeschbi hat geschrieben:
> Schön und gut bei Verstössen Punkte abzuziehen, aber eine solche
> Meisterschaft ist dann endgültig nicht mehr ernst zu nehmen.
> Entweder kriegt man es hin einen Salary Cap auszuarbeiten, welchen diesen
> Namen auch verdient und nicht mit einfachsten Mitteln ausgehebelt werden
> kann oder man es lässt es gleich ganz bleiben.
> Vernünftig wäre wohl es gleich bleiben zu lassen, wer glaubt schon daran,
> dass die Clubbosse schlussendlich nicht ihr Ego durchdrücken und auf das
> Wohl der ganzen Liga achten. Die Stadtzürcher sind nun mal ganz anders
> aufgestellt als die Langnauer und diesen Vorteil werden sie auch nicht
> einfach so aufgeben.
> Wenn sich etwas ändert, dann bleibt das Ganze ein zahnloser Papiertiger und
> jeder kann machen was ihm beliebt. Oder der Cap ist derart hoch angesetzt,
> dass z.B. die Stadtzürcher eh weiterhin einkaufen können wie ihnen beliebt.
> Und Bern wird da sowieso nicht mehr mithalten können.
>
> Und ja, Geld regelt alles, das wird auch immer so bleiben. Bisher konnte
> der SCB da auch ganz vorne mitmischen, diesbezüglich haben wir nicht auf
> andere zu zeigen.

Und weshalb nicht mehr ernst zunehmen??
Schau in andere (fussball-) Ligen.
Wer gegen die Lizenzauflagen verstösst wird unter anderem auch mit Punkteabzügen bestraft.
Oder denkst Du dass ein Lausanne selbst bei einer hohen Obergrenze sich abschrecken lässt, eine teurere Mannschaft zu unterhalten?
Wenn dann ein Strafobolus von ein paar hunderttausend fränkli fällig wird, lachen die sich nur die Hose voll.

[Aeschbi]

Entweder ist man imstande die Problematik mit entsprechenden Weisungen in den Griff zu bekommen oder man lässt es bleiben.
Aber von Punkteabzügen halte ich nicht viel, schlussendlich geht es auch um den Sport und ich finde einfach, dass die Glaubwürdigkeit mittelfristig nicht mehr gegeben ist.
Dann muss halt die Strafzahlung hoch genug ausfallen.

[Wernu]

Ich gehe davon aus, dass harter Salery Cap nicht umsetzbar ist (rechtlich und Wille der "reichen" Clubs) . Daher finde ich sowas wie eine Straffzahlung gar nicht schlecht.

Beispiel:
Gehaltsobergrenze = 10 Mio
ZSC zahlt jedoch 11 Mio und muss daher zusätzlich 1 Mio an die anderen 11 Teams zahlen.
Das heisst Langnau, Ambri und co hätten fast 100'000 mehr zur Verfügung für die nächste Saison.
Das wäre doch gut für etwas mehr finanzielle Ausgeglichenheit. Oder nicht?

Eine Untergreze braucht es für mich jedoch nicht. Es wäre doch schade wenn durch das ein Aufstieg von Ajoie, Visp usw. nicht möglich wäre.