TRANSFERS 2020/21

[SCB_since1977]

Es geht hier weniger um Recht oder nicht Recht sondern um seine Wiederholungen getreu dem Motto " und ewig grüsst das Murmeltier"

[Pipo]

Ich verstehe z.B. die ewige Kritik an 81 und 58 nicht. Könnte mir dies mal jemand OBJEKTIV erklären unter Berücksichtigung der folgenden Statistik (https://www.sihf.ch/de/game-center/national-league/#/players/plusMinus/desc/page/0/2020/3092/102126). Klar, die 58 ist offensiv nicht mehr so produktiv wie vor ein paar Jahren...

[guschti]

Pipo hat geschrieben:
> Ich verstehe z.B. die ewige Kritik an 81 und 58 nicht. Könnte mir dies mal
> jemand OBJEKTIV erklären unter Berücksichtigung der folgenden Statistik
> (https://www.sihf.ch/de/game-center/national-league/#/players/plusMinus/desc/page/0/2020/3092/102126).
> Klar, die 58 ist offensiv nicht mehr so produktiv wie vor ein paar
> Jahren...


spieler nur anhand von statistiken zu beurteilen ist wenig aussagekräftig, bzw. sehr einseitig. was nützen die besten statistiken, wenn der spieler den grössten sch....... zusammenspielt? schöne statistiken nützt auch nix, wenn man ständig verliert. wieso die 58 und 81 so oft kritisiert werden? ja warum, wohl? weil beide eine so tolle statistiken haben oder so. nein, im ernst. der blum spielt fehlpass um fehlpass und macht enorm viele fehler, für so ein spieler mit dieser erfahrung und routine. ja, jeder spieler/goalie macht fehler. aber von so einem routinier, wie der blum es ist, mit sicherlich schönem gehalt darf und muss man mehr erwarten als das gezeigte. nur haben seine vielen fehler keine konsequenzen, der blumige japaner darf immer spielen. und wenn der colin gerber auch nur einen fehler macht, dann wird er sofort unter die wolldecke verbannt oder wie in den letzten spielen gar nicht nmehr eingesetzt. das ist das was mich so wahnsinnig aufregt.
und zur 81. der profitiert enorm von arcobello und moser, dass seine statistik "toll" aussieht. als er kurzweillig dann nicht mehr neben denen spielte, sah man von der hochgelobten 81 nicht mehr viel. kein einfluss etc, rein gar nichts. wenn er neben arco/moser spielt, dann kann er seinen knebel hinhalten und seine statistik sieht gut aus. die leistungen von rüfenacht sind schon seit 1 1/2 jahren auf absteigendem ast. wieso da sein vertrag verlängert wird ist auch so eine fragwürdige angelegenheit. habe fertig.

[Talisker]

Ich hoffe Du erwartest hier nicht allzuviel Logik oder Sachkenntnis, wenn es um Kritik an Spielern oder Trainer geht.

[Pipo]

Doch..genau das erwarte ich oder hätte ich erwartet, wenn man immer und immer wieder die selben Spieler kritisiert. Erst recht, wenn die vorhanden Statistiken z.T. gegenteiliges bestätigen.

[pancho]

das ist doch einfach banales Stammtisch Gepauke? Ich erinnere gerne an Müller, der ja den Kari gelobt hat und eigentlich dem Kari recht gegeben hat, dass er wenig eingesetzt worden ist. Und er aber daran gewachsen ist und viel von ihm profitiert hat. Darum hat er jetzt auch seinen Weg gemacht. Wenn einer einfach eingesetzt wird, nur weil er bei den SCB Junioren gepunktet hat, dann ist dies eine falsche Leistungskultur. Ich masse mir nicht an, besser urteilen zu können wie der Kari, ob der Junior jetzt gut genug ist oder nicht. Mir ist eigentlich auch völlig egal, ob einer 22 ist oder 32, es gibt nur gute und schlechte Eishockey-Spieler. Und Ausbildungsclubs sind nicht in ther NLA, die sind eine Liga unten. Man kann doch auch sagen, man will doch nicht seine teuren Stars verunsichern, wenn man sie nach jedem Fehlpass unter die Wolldecke steckt und dafür den Junior bringt. Ob der Junior dann bei 22min Eiszeit weniger Fehlpässe produziert ist dann eine andere Frage. Und mal ehrlich, wenn der erfahrene in 22min 7 Fehlpässe produziert und der Junior 8, dann setze ich einfach den erfahrenen Spieler mehr ein. Das Team muss Erfolg haben und der Trainer muss nicht irgendeinen Junior eine Saison lang aufbauen und dafür einen arrivierten Spieler auf die Bank setzen. Ich verstehen diese Erwartungshaltung nicht.

[Borusse]

Wenn man alle unter die Wolldecke steckt, welche einen Fehler machen, hätten wir in letzter Zeit, nicht mehr allzu viele Spieler mehr auf dem Eis gesehen.......

[Jiri Lala]

Und die letzten paar nicht unwichtigen Töpfe von Rüfi, nur wegen seinen Mitspielern.. Was ist denn das für eine Logik.. wir sind hier im Mannschaftssport, d.h. dass auch er dazu beiträgt z.B. dass Arcrobello so spielt wie er spielt.. Lächerliches Spielerbashing..

[Paul Coffey]

Nein Guschti, ist schon klar. Die Tatsache, dass Blum Ligaweit die drittbeste +/- Statistik hat, sagt rein gar nichts über seine Leistung aus. Er reiht Fehler an Fehler und damit der sich dann nicht in der Statistik manifestiert, bügelt sein Mitspieler den Fehler aus offenbar? Oder Blum ist halt verdächtig oft zufällig bei Toren des SCB auf dem Eis?
Zudem hat Blum noch keine einzige Strafminute kassiert in den bisherigen Meisterschaftsspielen. Das alles bei durchschnittlichen 18.5 Minuten Eiszeit pro Spiel. Aber klar, Henauer und Gerber würden diese Statistiken mit der selben Eiszeit pulverisieren und auch auch noch gleich einen Skorerpunkt pro Spiel buchen. Und Schlegel war nur wegen Blum so schlecht beim SCB und weil der Kari ihn nicht in seine Privatsauna mitgenommen hat.
Ich schreibe jetzt einfach mal Klartext: Du gehst mir auf den Sack mit deinem haltlosen und von jeglichen Tatsachen befreiten Gedöns.

[guschti]

ja, kaffee pole, dann geh ich hal dir auf die nerven, mir völlig egal. und es zwingt dich niemand das ganze zu lesen. ich sehe was ich auf dem eis sehe. statistiken interessieren mich nicht und sind mir völlig egal. statistiken werden meiner meinung nach stark überbewertet und spiegeln ganz sicher nicht, das gezeigte auf dem eis 1:1 wieder, hier noch ein älterer kommentar über die sogenannte hochgelobte +- statistik

https://www.watson.ch/sport/kommentar/832998652-eishockey-darum-ist-die-plus-minus-statistik-ein-schwachsinn


--
dazu noch zwei beispiele von einem


positiven fall
+
spieler k von team a kommt über die bande gehüpft aufs eis, das team a erzielt wenige augenblicke später ein tor. spieler k bekommt ein pluspunkt in der +-statistik, genau so wie seine 4 anderen feldspieler-kollegen die zu diesem zeitpunkt auf dem eis standen. ist diese statistik sinnvoll? nein. was sagt das über die leistung des spielers aus? überhaupt gar rein nix.


und der negative fall:

-
spieler k von team a geht aufs eis, wenige augenblicke später, kassiert team a ein gegentor. spieler k bekommt ein minuspunkt in der statistik, genau so wie seine 4 anderen feldspieler-kollegen die zu diesem zeitpunkt auf dem eis standen. auch da wieder die fragen: ist diese statistik sinnvoll? nein. was sagt das über die leistung des spielers aus? überhaupt gar rein nix.


oder noch ein anderes beispiel:

spieler k von team a spielt einen schönen pass auf seinen mitspieler. spieler a lässt sich auswechseln. auf dem eis gibt es noch einen pass und dann einen schuss der im tor landet. in der +-statistik bekommt der spieler k keinen pluspunkt für den zweiten assist. sondern der bekommt er nur in der skorerwertung. ist so eine statistik sinnvoll? nein und über die leistung des spielers sagt dies auch nicht viel aus